Решено Претензия к Moesa

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Trevor P.

Наблюдатель
Друзья клуба
Участник проекта
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
382
Реакции
127
ГАРАНТ
8

На центре ник https://center-club.ws/index.php?members/massakageldi.45398/

Там не могу создать арбитраж, пишет страница не найдена.

Работал с челом по покупке стафа с ебея с конца марта вполне успешно, платил после трека, нормально вроде работали, в итоге последний раз один из ордеров развернули по причине беспокойства ебея, чел сказал перебьет если рефнут и никак иначе, в итоге акк у него естественно умирает и никакого рефа можно уже не ждать.Спросил его не хочет ли вернуть, сказал нет работали по треку типа трек был и дальше не его проблемы, и он не хочет нести убытки (хз какие убытки то он прям понесет, так как тут конкретно убытки у меня) предлагал найти компромисс и как то поделить сумму, так как ситуация у нас впервые такая случилась,но чел наотрез отказался.

Самое главное что я ему изначально писал о таких моментах так как уже сталкивался с подобным, и сказал что работать буду только так( чтоб товар доходил до моего адреса по итогу)

В логах это все есть, скину арбитру фулл логи и скрины если нужно!

Сумма претензии 684$
 

Работай безопасно с WWH-CLUB : ручной и автоматический гарант-сервис.

Продвигай свою коммерцию : баннерная и автоматическая реклама. 

Получай новые знания : бесплатно или платно.

 

labus

Модератор
Команда форума
Модератор
PayPal for All
WWH-ПАРТИЯ
Регистрация
23 Ноя 2014
Сообщения
2,436
Реакции
3,598
ГАРАНТ
10
Доброго времени суток,
Прошу обратить внимание на данный топик арбитров : crowe crowe , Poster Poster , REK REK , Пейн Пейн , Leonxxx Leonxxx
 

Пейн

Арбитр
Команда форума
Арбитр
Модератор
Лектор
Mobile Team
Регистрация
1 Июн 2016
Сообщения
1,479
Реакции
3,014
ГАРАНТ
4
Взял на рассмотрение. Уведомите ответчика, по внесению арбитражной пошлины и логи переписок в ЛС.
Moesa Moesa 48 часов на комментарии.
 

Moesa

Участник проекта
Регистрация
14 Апр 2017
Сообщения
236
Реакции
149
ГАРАНТ
2
Добрый день.
Распишу все через пру часов:)
Сообщения были автоматически объединены:

Приветствую всех участников форума.

Перед объяснением сути происшествия распишу свое занятие, ремесло, мои правила работы :

  • Я занимаюсь продажей баланса, не работаю сам под заказ в своих селлеров eBay и не лью ни в какие свои шопы.
  • В нашем случае я лил по ссылкам, которые давал мне "пострадавший".
  • Работа и выплаты у нас были не по Delivery, а по TrackID, как и селлер платил. ( Скриншоты будут отправлены Пейн Пейн в личку )
  • Человек говорит, что я причинил ему убытки. Это не так. Я кардер, не курьер. Моя задача сделать стафф успешно, чем я и занимался. В понятиях данного человека сделать баланс на PayPal - это кликнуть на одну кнопку. Выплату получал я по TrackID.

С данным скупом работаю довольно уже длительный период времени. У нас возник небольшой конфуз. Суть проблемы я и сейчас изложу.
Мы с данным человеком работали по сливу моего PayPal баланса в его желаемые лоты на eBay. Товар он принимал к себе на склад в FL, USA.
В основном стафф (золото) я человеку делал с одного селлера eBay. Все шипали. Претензий ноль. В тот день человек скинул мне ссылки на два лота другого селлера, так сказать, решил опробовать его.
Я без каких-либо ломок и сомнений пошел ему навстречу и сделал, потому что это его желание.

Ждали мы отправку его золотых слиточков около 3 дней, столько кстати же летела посылка до его города. Нам дают трек, я скидываю его "Пострадавшему", получаю выплату. Все как всегда.
Спустя 3 дня после шипа, прямо в городе ТС, утром, посылку разворачивают.
Я считаю, что отказ делать выплату , при работе, например, по деливери, расценивался как случай "кидалова". Тут же у нас немного иначе. Мы работаем по TrackID, поэтому обязанности производить возврат я не вижу.
Я бы никогда в жизни не работал бы по Delivery за столь низкий процент, как у нас. Это самореги. На ордера покупок бесчардж в основном. Кейсы не открываются.
"Пострадавшему" Я сказал, что в случае обстоятельств,таких как у нас, плачевных, я переделаю ему товар, но в случае возврата средств от селлера eBay. Я торговец балансом, не стаффом.
Продавец eBay, соответственно, не произвел никакого возврата средств. Мы ждали возврата посылки, ждали позже рефунда от селлера. Прилетел Charge на аккаунт PayPal.
Он ушел в минус.

Если же человек говорит о своих потерях, то я могу также упереться и сказать, что потеря у меня вдвойне выше. Любые деньги в любой платежной системе фиксируются как 1k1, т.е. один доллар США = одному доллару США.

Если "Пострадавший" потерял 684$, то я потерял вдвойне 1368$. Проценты устанавливаем мы сами. Деньги есть Деньги.


В конце концов, если человек утверждает, что мы работаем по Delivery, что я в тексте согласен с этим -> Пускай поделится скриншотом мне в Телегу хотя-бы. Просто такой фразы я в нашей переписки, к сожалению, найти не могу. Смысла в этом Арбитраже нету. Это просто крик души у "Пострадавшего".

Также прошу подключить в наш Арбитраж сторонних Арбитров, так как "Пострадавший" сказал, что общается плотно с кем-то из Арбитража и что мне скажут "поставить бабки".

Спасибо за внимание. Скриншоты отправляю в личку Пейн Пейн
 
Последнее редактирование:

Trevor P.

Наблюдатель
Друзья клуба
Участник проекта
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
382
Реакции
127
ГАРАНТ
8
Я ни с кем не общаюсь))) это уже выдумки ответчика, я только его спросил "ты поставишь бабки если постановят такое решение или сольешься?"

Насчёт опробовать тож неправда, с этого селлера ответчик мне успешно делал товар до этого что так же есть в логах. Да и причина то не в селлере как оказалось.
 

Пейн

Арбитр
Команда форума
Арбитр
Модератор
Лектор
Mobile Team
Регистрация
1 Июн 2016
Сообщения
1,479
Реакции
3,014
ГАРАНТ
4
Арбитражная пошлина внесена. Ознакомлюсь со всеми логами и в случае возникновения вопросов обращусь к какой-либо из сторон, ожидайте.
 

Пейн

Арбитр
Команда форума
Арбитр
Модератор
Лектор
Mobile Team
Регистрация
1 Июн 2016
Сообщения
1,479
Реакции
3,014
ГАРАНТ
4
Приветствую.
  • Я занимаюсь продажей баланса, не работаю сам под заказ в своих селлеров eBay и не лью ни в какие свои шопы.
  • В нашем случае я лил по ссылкам, которые давал мне "пострадавший".
  • Работа и выплаты у нас были не по Delivery, а по TrackID, как и селлер платил. ( Скриншоты будут отправлены .avatar--xss { width: 21px; height: 21px; line-height: 21px !important; margin-right: 2px; } Пейн Пейн @Пейн в личку )
Мы с данным человеком работали по сливу моего PayPal баланса в его желаемые лоты на eBay. Товар он принимал к себе на склад в FL, USA.
..и так далее относительно позиционирования себя как селлера баланса.
От истца были получены логи, говорящие, что
работать буду только так( чтоб товар доходил до моего адреса по итогу)
а именно:
Код:
Solt
а если не доедет? или развернут
05:19
Kufario
Вряд-ли
05:19
Это ж не с сс
05:20
Solt
всякое бывает
05:20
недавно мне вбили ордер на 4150$
05:20
он с аут оф деливери развернут был
05:21
продавцу набрали они сказали мы то че, ебей типа сказал алерт и поэтому развернули
05:21
Kufario
Значит транза не пошла
05:21
У меня самореги
05:21
100% традиция
05:21
Транзакция
05:22
Solt
адрес мой конфирмешь в палке?
05:32
Kufario
Да
05:32
Шипинг
05:32
Или о чем ты
05:33
Solt
ну верифаешь адрес в палке?
05:33
шиппинг
05:33
вчера чел вбил один а шоп отменил потому что адрес не подтвержден был
05:34
In reply to this message
в любом случае такой момент нужно обговаривать
05:38
Kufario
Бред какой-то
05:39
Solt
ну короч неважно, оплата ж по треку и главно чтоб доехал по адресу в итоге
26 March 2019
и
Код:
Solt
и если до меня не доедет отвечаешь тож
04:17
In reply to this message
лол я ж писал
04:17
Kufario
Если до тебя не доедет ?
04:17
В плане?
04:17
Solt
Trevor P. ник
04:17
Kufario
Понял
04:17
Я делаю тебе по США
04:17
Не более
04:17
:)
04:17
Solt
я ж не могу знать что тебе в личку тревор пишет
04:17
In reply to this message
я про сша и говорю
04:17
Kufario
Давай адреса
04:17
Куда сдать
04:17
Solt
главно чтоб дошло до моего адреса
04:17
Kufario
Слать
04:18
Solt
******

34233-3487
04:18
Kufario
Ок
. Здесь мы видим обозначение упомянутых ранее условий истца, в которых он говорит о необходимости принятия товара. Комментарии ответчика на этот счет из лс следующие:
Касаемо диалога :
Это сделки мартовские , самые первые. У меня была еще другая телега. Моих ответов на его Сообщения я не вижу вообще.
Мы всегда работали по треку.
Во-первых, то, что условия были самыми первыми, не делает их недействительными. Во-вторых, если с ними были не согласны ("не вижу ответов") – не надо было говорить "ок" и/или просить адреса вообще; я вижу в этом готовность работать на таких условиях.
Теперь по продаже баланса: продаете только баланс, но выплаты по треку за стаф, а не по комплиту в транзакциях палки. Значит это уже не продажа баланса, это вбив за %, другое дело, что выплаты вы получали по треку, и я с этим согласен.
Однако, условий за прибытие пака это не отменяет. И хотя разворот случился не по вашей вине, дальше я изложу суть.

По результатам вбива пак был развёрнут уже в пути, как заявляет ответчик, из-за "непроверенности" селлера:
В основном стафф (золото) я человеку делал с одного селлера eBay. Все шипали. Претензий ноль. В тот день человек скинул мне ссылки на два лота другого селлера, так сказать, решил опробовать его.
, – что является неправдой.
Этому есть три подтверждения, во-первых слова самого ответчика:
71644
+ слова селлера в споре пп;
подтверждает это также и то, что успешный ордер в этого селлера уже был, несмотря на то, что ответчик упорно сетует на «нового селлера»:

71645
– переписка от 31 мая, забыл, бывает, но факт есть факт. Также совершался прозвон ебея, который подтвердил, что СБ рекомендовала селлеру развернуть пак (логи прозвона скину в нашу конфу по арбитражу на форуме).
Ответчик говорит то о вине селлера, то о вине ебея, но суть от этого не меняется – есть подтверждения, что селлер не причем.

Теперь относительно самого разворота и ответственности какой-либо из сторон за это. Переписка из начала разбора также свидетельствует о том, что похожий случай с истцом уже случался.
Код:
Solt
всякое бывает
05:20
недавно мне вбили ордер на 4150$
05:20
он с аут оф деливери развернут был
05:21
продавцу набрали они сказали мы то че, ебей типа сказал алерт и поэтому развернули
05:21
Kufario
Значит транза не пошла
05:21
У меня самореги
05:21
100% традиция
05:21
Транзакция
Инцеденты почти одинаковы, только в первом случае пак был на "out for delivery", а в нашем уже в пути, другими словами о подобных случаях ответчик был осведомлён, при этом подтвердив готовность работать (согласно разбору по "пак должен доходить") и говоря, что его транзакции проходят.

Сам вбив же совершался с баланса пп, полученного рефом, чему подтверждения я получил уже от ответчика. То есть, проблема не в селлере. Но и не в палке. Однако раз ни там и ни там, и непосредственная вина как истца, так и ответчика в развороте отсутствует, то может ли сделка можешь считаться [не]состоявшейся. Как сказал ответчик,
"Пострадавшему" Я сказал, что в случае обстоятельств,таких как у нас, плачевных, я переделаю ему товар, но в случае возврата средств от селлера eBay. Я торговец балансом, не стаффом.
Продавец eBay, соответственно, не произвел никакого возврата средств. Мы ждали возврата посылки, ждали позже рефунда от селлера. Прилетел Charge на аккаунт PayPal.
Он ушел в минус.
после чего в ЛС обозначил, что
71646
и
Код:
22.07 в обед пришел чардж, это был понедельник.
под вечер 22.07 селлер сделал рефунд ечеком, т.е. возврат был пендинг. Идет такой возврат 4 бизнес дня, т.е. в конце недели возврат был сделан на счет пэйпал, но уже был минус на аккаунте из-за чарджа.
.
“Я писал ему, что готов переделать ему все, если селлер ебея сделает рефунд. Но он на момент возврата посылки его не сделал. А сделал соответственно после чарджа уже”
— в итоге реф был сделан.

Согласно словам ответчика,
Человек говорит, что я причинил ему убытки. Это не так. Я кардер, не курьер. Моя задача сделать стафф успешно, чем я и занимался. В понятиях данного человека сделать баланс на PayPal - это кликнуть на одну кнопку. Выплату получал я по TrackID.
ваша задача вбить/предоставить баланс/оплатить по ссылкам истца, суть одна – вы вбиваете, истец оплачивает за это. Это значит, что вбив на вас, а, следовательно, наличие чарджа является проблемой платёжного метода, значит входит в зону ответственности «продавца баланса», то есть ответчика. Таким образом истца чардж не касается (как не касался бы ответчика, например, кидок дропа истца или нехороший селлер), но зато касается сам факт рефа.

Ордер не удался, но не по вине истца (что подтвердилось опровержением вины селлера).
Вы понесли убытки в виде акка пп, но вины истца я в этом не вижу.
То, что чардж пришел раньше рефа — проблема и специфика вашего материала/методов.

Всё свелось к тому, что: А) паки должны доходить, но вина истца может это условие снять Б) реф от селлера был получен, минус на акке истца не касается. В) селлер ебея не причем, как и баланс пп.

Учитывая все вышесказанное, тезисно имеем:

– Ответчик не виновен в развороте пака, но и селлер здесь не при чем.
– Разговор о подобном случае имел место в самом начале сотрудничества, где истец также обозначил, что пак должен доехать. После чего ответчик взял адреса, чем согласился на условия.
– Работа по треку, но стаф должен доходить. Выплата по треку это конечно хорошо, но в нашем конкретном случае обязательств с ответчика не снимает, в силу обозначенных деталей касательно "стаф должен доходить". Так и получалось, выплаты шли по треку, стаф доезжал. Но все хорошее когда-то заканчивается.
– Реф был, чардж к истцу отношения не имеет.

Вывод: вина ответчика только в необоснованном удержании денег вследствие неверной трактовки условий. В конце концов я не вижу поводов удерживать средства истца, а учитывая договорённости из начала переписки, выношу решение в его пользу.

Решение: претензию удовлетворить, сделку считать несостоявшейся и возместить истцу оплаченные средства + арбитражную пошлину ($67).
На выполнение 72 часа, по результатам отпишитесь в ЛС.
 

Trevor P.

Наблюдатель
Друзья клуба
Участник проекта
Регистрация
23 Фев 2014
Сообщения
382
Реакции
127
ГАРАНТ
8
Вопрос закрыт, можно закрывать всем спасибо!
 

Moesa

Участник проекта
Регистрация
14 Апр 2017
Сообщения
236
Реакции
149
ГАРАНТ
2
Подарил истцу деньги по решению полностью некомпетентного в сферe PayPal арбитра Пейна.

Мне кажется, что такие жалобы должны решать люди , которые минимум понимают как устроена PayPal и как работают люди с саморегами.

Учлись претензии истца, как покупателя, но не учлись мои, как продавца.

По решению арбитража я потерял 1400$ в балансе PayPal, но истец , давший мне злой лот eBay остался ни при делах.

Всем спасибо. Удачи
 

labus

Модератор
Команда форума
Модератор
PayPal for All
WWH-ПАРТИЯ
Регистрация
23 Ноя 2014
Сообщения
2,436
Реакции
3,598
ГАРАНТ
10
Если вы не согласны с решение,вы вправе подать аппеляцию и пригласить,на ваш взгляд,арбитра,сведущего в делах палки
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сверху Снизу